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下午会议的自由讨论

（根据发言记录，未经本人审阅，勿引用。有些地方属于简略记载。感谢韩松提供的帮助）

黄湘（中央电视台）：我喜欢读一点科技东西。传媒中有几个做得很好，比如【科学美国人】，【参考消息】等就不错。我每天必看。这里的消息都是最新的，讲宇宙探测器，速度变慢了，解释是，量子干涉效应。脱离太阳系的时候。这个问题，很专业的问题的，我知道了，很惊讶了，参考这个窗口很好，摘自很好的科学刊物，互联网是一个无尺度网络，传播方式，像爱兹病。模型不一样。爱兹病传播像互联网。这是在三四月份，【牛顿科学世界】上看到。然后是【参考消息】，最后是【科学美国人】。我国在这个知识点上，很多人看【参考消息】，是看政治性的，但有科学。【国际先驱导报】也是。中国有些人做得不错。如何让更多人了解，应更向前地走一步。量子计算机，同学给我讲，很高深，但现在，关于这个的书，雨后春笋一般。很多观念，量子观念，颠覆了【皇帝新脑】。科学人文，有专栏。厦门有【商务周刊】的杂志，很烂的杂志，也有科学人文杂志。版权是直接国外提供。国内通过与国外合作，提供科技信息，与国际同步了，看科学人文的人，超出了专业搞科学的群体。迫切想知道这种东西。社会上对科普的需求很大，这个基础也很好。能否出现更锦上添花的东西。

田松（北京大学）：想像力，一个人有想像力，采用物理学可操作性，他是否能有想像力，意味着他所说的东西与别人不一样。与别人越不一样，越有想像力。如果他说出的东西，大家都知道，不是有想像力。要使一个人说得跟别人不一样，这是培养想像力的办法。但怎么能凭空想出与别人不一样的。我女儿四岁，脑子里总是与别人不一样的东西。大灰狼大鲨鱼。跟她生活在一起，大灰狼与她爸爸同样真实。我的感觉，我们教育孩子，培养她的想像力，是错误的。孩子的世界非常丰富庞大，你看着是肤浅的，但她看来是真实的。另一个世界，经过她的组织，成为了她的世界。一个大人，成人，应该是观察这个孩子，她在想什么，回到孩子的世界，理解她的世界。进入她之后，你获得五彩缤纷的世界。我看了库克船长，孩子的想像世界中，成人世界看上去荒谬。孩子吃得津津有味。成人与孩子发生争斗。他甩出虚拟的，变成了真实的食物。你相信了这个想像世界，它便是一个真实的世界。他是另一个世界。另外一个样子。金庸虚构的世界，你更愿意谈论。成人的想像力，随着知识的增多，雷公电母没有了，但不妨碍他创造一个崭新的世界，与现实世界构成某种对应反射。王小波说，一个人只有此生此世是不够的，还应拥有一个诗意世界。进入了一种心灵自由的世界，这种世界才会出现。那种可笑的想像，随着知识增长而消失，而有一种东西永不会消失。

星河（北京作协）：现代教育体系有道理，挤占原来的想像的东西。如果你做不到这一点，随着知识增长，自然散失掉。

杨平（清华大学）：与基督教文化有关系。有另外一个世界存在。

田松：中国，是遭到排斥的。金庸，现实世界的元素都有，没有超出，但枝蔓的少了。换一个角度，琼瑶的，看的时候，被她吸引。它表现了一种极端。它提纯了。

杨鹏（中国社会科学院）：想像力如何提高的问题。冲击波这么打。怎么超越？二十多年，超越不了。但有一个卡通作者，设想了替身概念。作品设计了第二世界的框架。完全超越了冲击波。自己制造游戏规则。优秀的作家，都是能提纯出自己世界的作家。

杨平：构造另一个世界，仅是想像力的一个表现。平时想的时候，很小的玩艺，都那么雷同。诗歌逻辑性很低。

韩松（新华社）：为什么科幻天天谈想像力？诗人和画家更有想像力，但他们不谈。疯子更有创造性。科幻太理性。

吴岩（北京师范大学）：科幻不是天天谈想像力。有的人说，科幻是科普。还有，科幻要从现实中起飞。这不好。纯文学中，有的想像力很丰富。【尘埃落定】，其实是与西藏无关的。有它自己的逻辑。【激情燃烧的岁月】，用现实临摹，写不出来，是一种幻想性的，又去印证现实。

杨平：科幻与现实的关系是暖晦的。

吴岩：一次关于幻想的城市征文，认为太宽泛了，决定改成幻想城市中的垃圾处理，并请垃圾处理专家对孩子的想象力做评判。专家说孩子的看法不符合能量守恒定律。这种过分求得幻想能够实现的做法，非常不好。兰迪斯来了是好事，但也有个很坏的结果，无形中使科幻与科学技术预测、科学研究等同化了。潘家铮如果来，当然有好处，但也有坏处，使对科幻文学的宣传走偏。

韩松：想像力好的都是少数人，异类的。发动一场提高想像力的全民运动，很怪，也不现实。

吴岩：没有想像力很难生活得更好。

韩松：社会不需要想像力。责任感太重。不需要想像力来生存。中国是世界工厂，装配就行了。经济靠投资拉动、消费拉动和出口拉动。不需要创新。

星河：美国有余力去想。原始积累的阶段。现仅需没有想像力的。程序化的。

吴岩：社会中低层次的人，有一些想像力；中间一层的人，通常比较现实，缺乏想象。而到了高层次，人的想像力很丰富。这是一个倒U型的曲线。

星河：大众做不到。不主张全民想像力。

田松：两种层次，一是漫无边际的想像力。没有经过结构的。与科幻结合，有了变化。有了结构。卢卡斯，是根据现实生活中的理性在构造星球大战。文化背景，肯定要提供一种东西。如哈利波特。西游记，跟文化无关，就营造不出来。指环王，我感到奇怪。不知道根源在哪里。

韩松：社会不需要想像力，需要的是说谎。

吴岩：但说谎也要想像力。在想象力方面，我们民族不行还是体制不行？现在看来，最关键的还是体制对创新的保证。

韩松：但是，是人创造的体制。

吴岩：体制是受社会舆论影响。如果总是说这写错了那写错了，作家在这几年就不敢说不敢写了。

王晋康：河南民盟育种专家，不知道美国搞了自杀种子。

吴岩：大卫·科波菲尔到中国来变魔术，本来是给人娱乐的。但中国人热心的是如何在报纸上连篇累牍地对别别人的魔术做揭秘。这真是个很奇怪的事情。科学精神不是从对与科学无关的东西的揭秘中得到的，这样做只能让人更加混淆科学到底是处理什么问题的。